金融元老李和聲：世界經濟七年內大崩潰

信報財經新聞
A11 | 專訪 | 財經人物 | By 鄧傳鏘 陳潔瑜 2011-10-17

「佔領華爾街」運動遍地開花，全球開始反思西方行之經年的金融制度。入行70 年、金融界元老李和聲，經歷1973 年、1987 年、1998 年、2008 年歷次股災，憑藉「誠信」屹立不倒。他批評西方所謂的「金融創新」都是騙人的把戲，形容時下金融產品複雜到「無人明」， 「自己一世人都唔掂衍生產品」，他又預言五至七年內世界經濟秩序會大崩潰。「現時大戶做世界，大戶食細戶，散戶千萬不要亂投機」，這是他對小投資者的忠告。

「香港股市投機成分很高，期指是給人做世界的，恒指暴升暴跌一二千點，都是人為。如果深入研究，會發現裏面很多古怪。做世界有兩條財路，一是沽空，二是期指。我見得太多大戶做世界。」84 歲的李和聲解釋自己鮮有接受訪問的苦衷，因為「講假話沒有意思，但吐真言又會得罪很多人」。

「金融創新？全是騙人」

「金融創新，是美其名，衍生工具我一世都不敢碰，因為我覺得這些全是騙人的。你可以笑我學問不夠，我真的弄不清楚。我曾經拿着文件請教一些著名律師，連他們都看不明白。衍生產品愈搞愈複雜，如果散戶沒有認識清楚就投入去，亂來就實死啦！」李和聲1928 年在上海出生，由於戰亂家道中落，十多歲在上海拜師「揸鍋鏟」，炒作公債、股票、期貨、金銀銅鐵、糧食……樣樣精通。「我14 歲出來當學徒，17 歲滿師畢業，19 歲自己開店……23 歲到香港」。

早在1946 年，李和聲已創立順隆集團。來港後，目睹股市愈益興旺，認識了現時東亞銀行主席李國寶父親李福樹，在遠東交易所做出市代表，1986 年四會合併為香港聯合交易所，李和聲獲選為創會理事。

操盤出身的李和聲，對於現時整個金融制度看不慣。「這個年代太多騙人的伎倆，以前我們不須事事動用律師，甚至連合同都不需要，答應了人家就去實行。現在很多文件轉彎抹角，表面很規距，實則陷阱處處。有

幾個人看得明白呢？」

講誠信差點傾家蕩產

「以前我們講的是誠信兩個字，你可以話我老古董。」李和聲自嘲說。1987 年股災， 「誠信」兩個字幾乎令李和聲傾家蕩產，但也是這兩個字令他在風風雨雨中屹立不倒。

1987 年10 月，港交所破天荒休市、銀行關門，李和聲的客戶周轉不靈，拖欠的金額達10 億，但在三天內，李和聲的證券行順隆需要交收約1 億元。「當晚我們三位拍檔，加上各自的太太，召開了一個緊急會議。

大家都說這麼大的風暴，無得救了。

我獨排眾議，一票對五票。我說你們不拿，我自己拿出來。我沒有現金，惟有將股票賤賣給台灣合夥人，資產按給銀行，甚至連子女自住的物業也不放過。在兩個朋友的義助下，勉強湊夠數。」李和聲形容這是自己一生最大的考驗，損失了金錢，贏得了客戶的信賴。

「我一生都是以誠信待客作為原則，學師時已是如此。客人知道我們不會騙他們，即使大風大浪也不會出問題。很多都是長期客仔，甚至移民海外也要我們幫手投資，有一個客戶已經九十多歲了。」「我小學都未畢業，但我有數十年的經驗。」1998 年亞洲金融風暴颳起前，當時股樓皆升，可是經歷了多次政治變遷，在行內打滾多年的李和聲意識到，在一片歌舞昇平的背後，國際大鱷一定會藉香港寬鬆的監管興風作浪，大風雨將來臨。

苦口婆心政府當耳邊風

1996 年11 月27 日，李和聲在行政長官候選人答問大會上質詢董建華、楊鐵樑、吳光正， 「萬一97 年有人故意製造金融動盪，你應該如何應付？」當時三位特首候選人都瞠目以對。

其實不單在公開場合，李和聲在私人場合也苦口婆心。「當時同香港主要的財金官員在福臨門食飯，強調當時金融制度有漏洞，提醒他們要提防。他們不懂也不相信， 當我放屁。」金融風暴終於來了。1997 年10 月28 日，股市狂瀉千多點，恒指由1997 年8 月7 日收市高位16673 點跌至1998 年8 月13 日收市的6660 點，一年市值蒸發了60%。「大鱷做香港世界，在期指市場一時造好，一時造淡，鋪鋪得手，總共提了50 億至100 億美元。香港大孖沙輸了，所有香港人也輸了。」1998 年，政府被逼入市干預，李和聲的順隆

被選為抗擊國際大鱷的少

數證券行之一。「當時港府有大量儲備，無限額投入。在整個金融打大鱷的過程中，中央都很關注，

我負責同張浚生（前新華

社副社長）聯絡，當時北

京則有朱鎔基（國務院總

理）坐鎮。」為了長治久安，李和聲當時提出三項建議，包

括（一）財經官員成立專

責小組全面研究將來的對

策；（二）將期指結算由一月一次，改為三個月一次，一個月到期可以掉期至下月，全部現貨交收；（三）維持聯繫滙率，但容許一定浮動。

低處未算低買金最好

14 年過去了，在李和聲眼中香港的金融制度並無明顯改善。「我們以前同政府講，他們當我耳邊風，覺得我們老人家不懂。這麼多年，香港的制度都沒有太大改善，主要問題是過於縱容，他們覺得歐美訂出來的規則一定好。我覺得現時金融環境愈來愈不健康，愈來愈浮誇。」對於未來全球經濟，這位見慣大風大浪的股壇老手顯得憂心忡忡。

「未來一年美國會舉行大選，中國則是十八大換班，中美都會利用所有手段粉飾太平，一兩年內都不會出現大問題。不過，歐美國家先用未來錢，國家已空洞化，國民又不願勒緊褲頭，共度時艱。只是修修補補拖延，問題最終有日會掩蓋不住爆發，五至七年內全球經濟秩序會大崩潰。與以往歷次風暴局限於某一地區、某一行業不同，未來將出現全球性的特大風暴。」「恒指二萬四千點跌至萬六，很多人都認為跌得很盡？萬六其實可以跌至一百七十點，以前股災，恒指都試過蒸發九成，這不足為奇。散戶起碼要留三成現金以備將來食飯之用」，李和聲呼籲散戶要常常警惕，應利用中美粉飾太平這一段時間退市。

全球經濟暗湧處處，他認為未來幾年黃金將是最佳的投資， 「黃金比股票容易賺錢」。李和聲19 歲時已在上海開了一間叫「生大永」的金舖， 「假使我年輕幾年，我會在黃金上動腦筋，設計些投資工具給人炒黃金」，又說「很多國家一有錢就會買黃金， 金價很難跌至1500 美元以下，未來金價將在1500 至2000 之間波動，投資者可以炒波輻。」

李和聲現職

▲大唐金融集團有限公司董事會主席▲大唐投資國際有限公司(1160)董

事會主席

▲上海總會永遠名譽會長

▲香港特別行政區第一屆及第二屆政府行政長官推選委員會委員

▲香港金銀業貿易場顧問

▲香港證券商協會名譽會長▲香港中文大學和聲書院創辦人

▲天津市政府金融顧問

▲梅蘭芳京劇藝術基金會名譽會長

樓價高港府偏幫地產商

已經退休的李和聲仍關心國事、港事，談到香港高樓價的積弊，李和聲也禁不住大罵。

「港府幫晒地產商，房屋土地政策經常搖擺不定，偏幫有錢佬。」多年來李和聲幫助香港「大孖沙」投資，擔任上海總會會長，與很多富豪都有交情，但他幫理不幫親。

「樓價這麼高，影響民生，搞到人心惶惶，許多年輕人規規矩矩做事，一世人都買不起樓。有很多人說曾特首偏幫地產商，你說是不是呢？」近年內地樓市出現泡沫，李和聲認為，也是受了香港房地產流弊的影響。

除了樓市政策失誤外，李和聲認為港府另一宗罪是「擁有太多儲備不懂得花」。「錢不流通等於無用，應善用儲備於基建、教育、老人褔利。」不過，對於香港未來的前景，李和聲始終看好。「中央不會令香港衰落，一定會撐香港，因為內地需要香港這一線眼，來監察全世界的動靜。沙士期間，我幫上海總會買了兩層樓，因為我知道中央一定會出手。」但他也說， 「雖然有中央撐，不過香港也要爭氣，不能像現時這樣。」

中國要發展貪污應遏止

談到國事，李和聲認為首要根治貪污。中國不論是國民黨或是共產黨管治，貪污腐敗似乎都揮之不去。「在上海時，我們與蔣宋孔陳四大家族有生意來往，除了蔣家收歛外，其他家族都肆無忌憚地貪。」「解決十多億人的食飯問題不容易啊！一部分中國領導人做得很稱職，我也見過一分錢都不貪的人。不過，地方貪污很猖獗，貧富嚴重不均，解決這兩個問題，中國才會成為一個強國。」李和聲夫婦喜歡唱京劇，曾在前國家主席江澤民、前國務院總理朱鎔基、前全國政協主席李瑞環面前唱戲，與老一輩的領導層稔熟。

「中國的貪污太觸目驚心了。我返大陸，不怕得罪人，會照直講。」李和聲認為，不能為了所謂維持穩定而不去打擊貪污，中國應成立類似香港廉政公署的獨立機構。

未及時沽貨錯愛滙豐大出血李和聲一生替無數富豪買賣證券，不過這位「富豪御用經紀」在2008 年金融海嘯中買滙豐（005）也輸得很多，他坦言對滙豐現時管理層非常失望。

本港投資者對滙豐一直有情意結，李和聲也不例外，60 年代開始已成為滙豐股東，笑言「當時貪便宜手持倫敦登記的滙豐股份，皆因當地交易徵費等較為便宜」，此後便一直持有至今。

不過，滙豐這隻昔日的愛股卻令李和聲於2008 年嚴重損手。他解釋， 07 年當滙豐股價升至120 元時，他看好買入，一直增持至130 元，但及後當股價升至高位150 元左右時，未有及時沽出，其後股價就如坐過山車般，一直回落至三十多元，當時損失頗大。幸好，他有把握機會「溝淡」， 最終待滙豐升至80 元時，才沽出套現，現時已所剩無幾了，但「損失很大」。

對滙豐管理層好失望

2007 年，李和聲正式退休，雖然已退下前線多年，但這位股壇老手仍慣常於交易日的下午時段，開着電腦在6 個不同的視窗睇市，恒常不變。

「買股票最重要看公司的管理，管理層是否照顧小股東。」作為滙豐老股民的李和聲直言「對現時滙豐好失望」，他大讚七八十年代的滙豐大班沈弼有見地， 「現時管理層同以前根本無得比」。他表示，亞洲地區的收入乃滙豐的核心收入，但管理層根本不明明整個亞洲市場甚至本港的發展，只懂得放眼在金融產品上。他形容，近日滙豐的裁員事件「非常離譜」。

年輕人不應盲目入金融圈

香港作為亞洲金融中心，許多人都憧憬「魚翅撈飯」的日子。然而李和聲這位老行尊並不希望年輕人一窩蜂選讀金融，一窩蜂進入金融界搵快錢。

李和聲近年出席大學生講座時，勸勉大學生宜把握任何一個工作機會，以自己的興趣為先，不要只選擇金融界，皆因他堅信「行行出狀元」。「我有四個兒子，他們都從事不同行業，只有次子李德麟從事金融界。我的孫子輩如有興趣入這一行，我也不會阻止，只是要興趣為先。這一行以佣金及手續費為生，不會自己大手揸貨或沽空，不會大富大貴。」李和聲身體力行，不勉強子女進入金融界。

「現時有錢人都會成立信託基金，或交由基金經理打理，要我們幫手投資的相對少了。」長實主席李嘉誠等香港頂級富豪，都曾是李和聲的大客，李和聲見證了經紀業的丕變。

近年李和聲推動內地及本港的教育發展，近年更捐助中大建和聲書院。「自己小時遇上打仗，家庭環境不好，作為大哥很早要出來謀生，雖然很想讀書，最終連小學也未畢業。」他把這個讀書夢寄予下一代了。

撰文：鄧傳鏘、陳潔瑜

攝影：黃俊耀

香港咖啡莊園

都市日報
P52 | 周休飲食 | 咖啡?字典 | By 談齊好 2011-07-29

香港也有咖啡莊園？上星期，我就跟着西貢Colour Brown咖啡店老闆Edwin，去到粉嶺的老農田有機農場，探望他的咖啡樹。

原來農場正計劃種植一個果樹林。由於樹林必須具備生物多樣性，才可自給自足。園主阿盛說：「我們暫時計劃種植不同類型的果樹，作一個自給自足的形式，咖啡樹將會是其中一種。我正考慮把咖啡樹種在河流附近，因為那裏夠水氣，而且大樹底可遮蔭，大約可以種植7至8棵，其餘的咖啡苗，待長大一點後，再移植去新的果樹林。」原來阿盛已種了7年咖啡樹，而且一直有記錄和研究，熟悉咖啡樹的特性，還打算推行一個植樹日，讓香港咖啡迷嘗試親自栽種咖啡。

雖然咖啡樹因為不同的氣候條件、土壤、海拔高度、降雨量等，而有許多變種，但大致可分為兩大類：1. 阿拉伯卡（Arabica）矮小，嬌生慣養，適宜在高海拔，清涼大霧，早晚溫差大，斜日照的山區地形種植。

2. 羅拔士得（Robusta）樹體形高大，可高至3米以上，樹葉大，野生咖啡樹通常是羅拔士得，因為粗生，不用打理，但商業價值不高。

粉嶺O-FARM農場種植的，就是阿拉伯卡，其中一棵來自哥倫比亞。阿盛說：「香港因為低海拔，氣候條件差，陽光一定不能太猛烈，一曬即死，尤其是正午的太陽。必須種於大樹下來遮蔭。」除了粉嶺老農田，大家又知不知道，原來西貢和香港公園內都有咖啡樹呢？有機會再談。

老農田有機農場 O-FARM 地址 新界粉嶺丹竹坑獅頭嶺1182地段(鶴藪郊遊徑側)電話 2659 5363 網址 www.o-farm.com 開放時間 星期六、日及公眾假期上午9時至下午5時交通 可於粉嶺港鐵站乘搭往丹竹坑的專線小巴，於新屋仔橋頭垃圾站下車，再往鶴藪郊遊徑步行3分鐘。

談齊好 (逢周五見報)

CoffeeDeAmour.com

咖啡魂之旅

JET
P238-239 | COFFEE TOUR | By Wing 2011-07-01

韓國滿街咖啡魂，化之數據為每年人均312杯咖啡的飢渴度。作為香港咖啡魂代表，隨Starbucks亞太區咖啡學堂，走進首爾德壽宮和歷史博物館，嗅著咖啡香，不止酸苦甘澀，還叫人念起歲月靜好，夠晒味。

一直想學陳豪當Barista，一天半的入門班，種植、烘焙、調製及品嚐都淺淺涉獵。Coffee Engagement team Manager June Ashley先和我們補習歷史課。韓國的咖啡氛圍可追溯至朝鮮時代末期，港口開放，茶房（Dabang）文化漸盛，原味咖啡成貴族寵兒。怪諷刺的，原味咖啡沒落，起因於韓戰時美軍帶入即溶咖啡，速食式平民咖啡就這樣走紅。八、九十年代，如所有城市化輪轉，韓式茶房被連鎖咖啡店取替，1999年首間Starbucks進駐首爾，至今，全韓已有超過340間星巴克。也難怪，韓國Starbucks總經理及CEO Seock Koo Lee先生笑道：有資源定要投資韓國咖啡市場，回報可不小，每年業務都有驚人的雙位百分比增長。

咖啡的詩

接下來就是落手落腳的戲肉，咖啡學問太多，難得能從幾位Coffee Master身上偷師，怎能不學tasting。每年平均要試25萬杯咖啡的tasting專隊，這可是生活日常，June說我們這種初哥，一次嚐三種不同濃度的咖啡便夠了，以芳香（aroma）、酸度（acidity）、濃度（body）及滋味（flavor）作細比。這次我們試Guatemala Antigua、Kenya和Muan JaiTM Blend，應從較低濃度的Guatemala Antigua開始。品嚐前，先聞一下，咖啡藝術90%的享受來自嗅覺。平常有些人說咖啡好苦，其實那是酸度作祟。高酸度咖啡如Kenya會在口腔留下濃烈感受，相反，Muan JaiTM Blend較溫和順滑，代表酸度較低。濃度相對易明，就是飲品在舌頭上的重量感，平常我們說的「輕身」、「濃郁」就是了。Flavor，是綜合芳香、酸度與濃度的整體感，甚或是一種聯想。June說喝Kenya時，它微微的果酸味會令大部分人想到西柚，公關們和June都說tasting不難，但我只試得出酸度來……詩意不足之過。

一杯一口

具象的表達方式最終落於飯桌上。呷一口咖啡，吃一口，嚥一點酒。

於首爾歷史博物館Congdu，我們初嚐Coffee pairing dinner。Congdu在首爾早以新派fusion韓食聞名，主廚Eric Kim曾任職丹麥名牌廚房Noma，在首爾expat界贏盡口碑。味道嘛，印象最深為Guatemala Antigua伴Green sea sauce abalone risotto，此咖啡酸度較低濃厚度適中，nutty味道配上risotto的黏身質感，大愛！其實咖啡與wine pairing異曲同工，咖啡的幾種aroma——草莓、焦糖、可可、花香、果仁和辣味能帶出食物隱藏味道。一般來說，午餐或晚餐多選輕柔的咖啡，如產自阿非區的Ethiopia SidamoTM或亞太區的Sulawesi。貪心要多pair數款，喝淡淡的iced coffee便成。June說如果專門為甜品或朱古力做pairing，可選輕身酸度高的Kenya，至於creamy和乳品成分較高的cheesecake或黑朱古力，可配經烘焙的Espresso。

如何拉一杯完美Espresso？坦白說，在終於有機會觸碰那Barista專用咖啡機後，還是沒答案。我們學習用的是幾近全自動的咖啡機，但一如所有器械操作，竅門還是有，很多的。據June說，三大技巧一個不能少：研磨、水和新鮮。水的分量要恰到好處，建議分量為10克咖啡=180毫升水，而水的溫度以煮至攝氏90-96度最適宜。最後，就是要抵抗咖啡四大敵人：氧氣、光、熱力及濕氣。始終新鮮度最緊要，在調製咖啡前才可將咖啡研磨。切記！

時光已忘

第二天一大早，適值我們造訪德壽宮，使我想起茶房的故事。韓戰後，大批韓國婦女失去至親，社會地位低微的她們為了生計把房子下層變為茶房，漸漸獲得接納。風景流轉，它們還在，但地位大不如前。就有那麼一兩刻的時光，在超過500歲的德壽宮裡，我這個觀光客戀眷此地，想：如果在這開一間茶房都幾好，只賣韓式Espresso。沒有緬懷，以及，遺忘。■text | Wing | photo | Starbucks、Wing

大家樂夥85 度C 有因

信報財經新聞 (發行量 / 接觸人次: 61,000) 2011-07-13
P22 | 投資者日記 | 冷熱財庫 | By 辛思維 標示關鍵字

大家樂（341）有新點子，擬夥拍在台灣上市的85 度C，開拓大眾化咖啡市場。辛思維認為，大家樂是次僅小試牛刀。一葉知秋，此舉反映咖啡市場仍是兵家必爭之地。

快餐集團今年的經營備受挑戰。本港早前實施最低工資，令快餐店的員工成本上漲，為「皮費」帶來壓力。大家樂的營業額去年僅增長9%，純利更是原地踏步，實在有需要想辦法加快拓展，在此形勢下找上85 度C 聯姻，亦是自然之事。

85 度C 與大家樂各斥資3000 萬元，成立合營公司，計劃在3 年內，在本港設立25 間咖啡西餅店，總投資5000 萬元，由大家樂負責選址、租舖和營運， 而85 度C 則負責生產。來自寶島的85 度C 來頭不小，最「耍家」的是咖啡和西餅，全台灣擁有500 多間分店，定位較大家樂本身高一點。

雖然大家樂旗下的超級三文治有提供illy 品牌㗎啡，但生意額有限及僅屬代理形式，而且大家樂本身沒有西餅業務，藉合營公司補充不足，實在可以理解。

大家樂在大埔有一個規模不小的食品加工中心，又在東莞加建了一個食品製造中心，仍有生產的空間，85 度C 開設後，可能借用大家樂的加工中心，令資源更有效地使用。

大家樂與85 度C 的合作是好，但相信僅限在本港市場，商機未算龐大。北望神州，由於合作夥伴已在內地開設了205 間分店，去年提供了11 億元純利，既然自家也做得如此出色，85度C邀請大家樂共拓市場的可能性低。不過，這三年內在香港發展，也可製造雙贏的局面。

大家樂繼續在廣東省增開分店，並建成了位於廣州的食品加工中心。大快活（052）在華南的規模亦擴大，最新度業績顯示，業績期內增設了兩間自營店， 來自內地的經營純利由1118 萬元增至1882 萬元，貢獻增長顯著。展望未來，華南市場是重要的盈利增長引擎。

辛思維

從富士康到烏托邦潘毅

壹週刊
A074-077 | 時事 | 非常人語 2011-03-10


今年一月，一名廿五歲富士康女工程師跳樓身亡，是有紀錄以來第十九跳，該廠慘劇，是現在進行式。

理大應用社會科學系副教授潘毅，連同中、港、台幾家大學的學者、學生，調查富士康工人血淚史，近日出版《富士康輝煌背後的連環跳》。

潘教授四十一歲，個子小小，言談雅馴，看不出竟一身是膽，早年捲起衣袖當打工妹，將經歷寫成《中國女工》，一時蜚聲海內外；今次再下一城，揭露富士康有加班無補水，工傷私了免問責，指示工人歌頌總裁郭台銘為「爺爺」。

她期望當面大罵郭爺爺，「這班研究人員有個好強烈願望，跟郭台銘對話，自費都去！你寫多幾句吧，令他不出來對話就好樣衰！」

潘毅不求降魔伏妖見血封喉，只望拯救中國二億三千萬農民工，甚至締造烏托邦，「中國現在走市場經濟，以前走計劃經濟，現在中國發展模式吸納兩個制度最壞的地方：資本主義最原始的資本累積，講白一點就是剝削勞工，我們又覺得社會主義比較專制，我希望將兩個制度最好的地方放在一起。」

工人自殺，究其原因，絕望，「工人雖然一個月賺了二千元，但出去買部手機也要二千多元，而他們每日製造很多手機，覺得自己有份製造財富，但這些財富不屬於他們。」

潘毅口袋裡的手機，可是富士康生產的iPhone？「我沒有用iPhone，但我用Samsung，都是富士康造的。你說杯葛哪個品牌，我覺得意義不大，它壟斷了廿幾個品牌，總有一款是它製造，總有一部喺左近。」

工人跳樓，你我手上都有鮮血，「當然，我覺得大家都有鮮血，大家都給壓力富士康的話，調整機會是有的；如果大家都不覺得自己是犯罪一分子，改變的可能性便小。」

不能避免沾血，只能贖罪，「你用四、五千元買一部iPhone，難道沒有權要求富士康改善工人待遇？為何要我用跳樓機？」相信喬布斯也想不到iPhone 又名跳樓機，「工人叫iPhone做跳樓機，不是我說的。這對品牌也有小小影響，蘋果會擔心：『消費者說我的是跳樓機！』」

蘋果曾派專家團到富士康調查，專家團則向潘毅招手，每日報酬一千美元，可是要簽保密協議，不能公開資料，「當時我已經做緊研究，我真係要『隊佢』，要出報告，所以reject咗。」

新書這才得以面世，裡面羅列富士康罪行，本文不抄書，記者只想知道潘毅的感受。一天她在太原廠房外遇上幾名學生工，問他們工作是否愉快，「他們鄙視的眼光令我好難受，像說：『白癡問題！』」如此感受何不寫在書裡？「我要準備富士康找經濟學家、心理學家質疑我，所以書裡不放感情，變成學術報告。」

烏托邦

潘毅隊還隊，須知鮮血不能洗去鮮血，「我並非特別憎恨哪一品牌、企業——我憎富士康，但它不是我唯一令我憎的，迪士尼一樣令我憤怒。」○五年她的學生捧着浴血的米奇老鼠，抗議迪士尼的代工廠房年生過百宗意外，傷者個個斷指，迪士尼隨即更換機器，「我因為這種經濟活動模式而憤怒，眾多工人創造出來的財富，應該有更好的分配方法。」

那就是資本、社會主義crossover，「留用資本主義的有效率管理，通過社會主義的分配方法，財富分給工人，不讓郭台銘拿去買私人飛機。」她要締造烏托邦，「我覺得這個烏托邦不是遙不可及。」

港人熟悉的公平貿易，或者聖雅各福群會的「時分券」，就是烏托邦的入門標準，繼而發展成合作社，機構有多名老闆，兼任員工，多勞多得，中山崖口村正是這樣生產，印度Sewa更有百多個合作社，西班牙蒙德拉貢（Mondragon）規模更大，「他們在中國有廠，你可以上去看看。你寫這個例子最好，第三世界就話無人肯學，西班牙屬於歐洲，較多人肯學。」

記者最關心的傳媒行業，也有得諗，「幾個像你這樣的人走在一起，搞本雜誌，不一定叫《壹週刊》，叫《貳週刊》吧，開始時銷量幾百，愈做愈大，幾千、幾萬，吸納更多人經營，編輯、記者、讀者之間比較互動。」

澳洲某地區報紙停刊，編採人員不捨，接手營運，退休教授、退休校長、老師紛紛義務加入，讀者變記者，「他們帶了敏感度入來，他們知道退休人士愛看什麼，老師知道學生年輕人愛看什麼。他們成立了合作社，run得成功。」

專制

中國改革開放之初，九三年深圳一場大火燒死八十多名工人，那時候潘毅在港大唸社會學碩士，跟隨國是學會北上探望，只見生還者除了面部全身燒傷，「當時一下子接觸（資本主義）比較黑暗的一面，我便想，可有一種經濟行為不需要多人犧牲？如無死傷，可能我不會問這些問題。」

大時代造就奇女子，記者只擔心她被自由經濟主義者視為異教妖女，綁在十字架上燒死，「如果你罵社會主義專制，我問你，富士康不專制麼？資本主義社會這種管理模式專制一些，還是當年人民公社、國營企業專制一些？如果你有研究，會發現當時工人自由得多。」

潘毅父母當過大陸幹部，擔任集體企業管理層，「如你比較哪個制度更加專制，社會主義沒有處理政治民主問題，資本主義沒有處理經濟民主問題，而經濟民主問題每日牽涉你和我的生活，政治民主講緊幾年一次的選舉，我覺得離我更遠。」

今年初出版《大工地上中國農民工之歌》，「我在《大工地上》講得好清楚，現在工人待遇比解放前還要差，當年建築工人是師傅徒弟制，徒弟捱得好辛苦，但三、四年後變師傅，身為工匠，在社會上有地位；現在包工頭制，你話工人有何社會地位？你問我，我說現在其社會地位是有史以來最低。」

她說，大家對兩種制度都認識不深，「尤其抹殺社會主義的好處，又當資本主義好自由，富士康工人如何自由？你告訴我，香港大家樂員工如何自由？」

學術遊戲

潘毅在倫敦大學唸人類學博士時，跑到深圳港資電子廠打工八個月，寫成畢業論文《中國女工》，○五年贏得C. Wright Mills大獎，她只感奇怪：「《中國女工》你不用讀畢，揭一、兩章夠了，你會發現高度學術化。要攞獎，理論要創新，不能單靠議題本身，那麼精力都用來搞理論，服務理論，不是服務人民。」

這個學者較入世，「《富士康》寫得淺白，故事為主，無甚學術框架、理論，一定拿不到獎，但我覺得《富士康》、《大工地上》影響較大。」早前香港最低工資立法，由於學術上難有突破，沒有學者說話，「你不能說香港學者沒良心，只是學術遊戲正在壓迫他們。」

潘毅曾在科大任教，為了終身聘用，也玩遊戲，「不能不玩，我寫了大量英文著作，待會給CV你看。不是我想要（終身聘用），在科大你拿不到，會炒魷魚。結果拿到後，我炒它魷魚。」何苦？「咁講好似好驕傲，我搵工唔係咁大困難。」當時北大、理大合辦中國社會工作研究中心，是她杯茶，○七年先到北大研究，○八年再到理大，任教至今。

潘毅有個大狀弟弟潘熙，如果香港有維權律師，非他莫屬，曾代表盧少蘭婆婆對抗房委會，觀乎後來領匯的惡行，那場官司可謂聖戰。目前馬尼拉慘劇死因聆訊，遇害領隊謝廷駿的家屬便聘用他。

一門雙傑不出奇，難得都是有心人，「社會公義事件，我倆看法靠近。」互相影響，「在思想上，中國問題看法，我影響他；我弟弟喜歡照顧人，所以雖然我比他年長兩歲，但我是被照顧的人，不是我照顧他，有少少逆向。

「生活上他很照顧我，擔心我沒地方住，沒有飯吃，點解我咁瘦，食唔飽呀？我係好瘦，不足一百磅，但我不是沒飯吃，只是他覺得我太投入工作。」獨身的她說：「但我不覺得我不會照顧自己，唔餓死就得啦！」

後記

潘毅問記者：「你是否真的覺得《壹週刊》可以講咁多這方面（社會主義）？我擔心你，也擔心我自己。」

《壹週刊》崇尚市場經濟，今次訪問的確離經叛道，但我們很尊重個人不同意見，記者反而擔心她。清華大學教授汪暉早前發表類似論點，國內主流傳媒對他狂轟猛炸大半年，只怕他朝君體也相同。

社會主義已成過去，潘毅強調一定不走回頭路，更不擁抱共產主義，「不用將所有資產也拿來共分，共產主義是按需分配，不管你付出幾多；社會主義是按勞分配。」

她解釋：「我對資本主義的批判，在於無法解決當前勞資矛盾，尤其近年出現富士康工人自殺；建築工人工傷、職業病，得不到賠償；女工即使沒傷，但工資太低，雖然一代一代努力，仍無法在城市生活。」

最後，「我俾人揼，你會支持我嗎？」她問泥菩薩。